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| Charlotte Gainsbourg |
Charlotte Gainsbourg : “J’ai grandi avec l’idée que le malheur est séduisant”
Laurent Rigoulet
Publié le 26/01/2015. Mis à jour le 04/02/2015 à 14h36.
L’actrice, qui délaisse le cinéma pour préparer un nouvel album, évoque ses parents, son exil à New York, le judaïsme... Sa mélancolie, aussi.
Charlotte Gainsbourg vit aujourd’hui à New York, dans le quartier historique de la bohème folk. Après une année pleine au cinéma (Nymphomaniac,Samba, Trois Cœurs), elle reprend l’écriture d’un album en chantier depuis trois ans. Le piano à queue occupe une pièce lumineuse au rez-de-chaussée, en surplomb d’un jardin enneigé. L’ambiance est zen et feutrée. Une partition de Beethoven sur le clavier, un recueil de Michaux à côté, un chat assoupi près de la cheminée, où l’actrice allume un feu avant de répondre aux questions, assise à même le parquet roux. Les nouvelles de France sont sinistres. Une chaîne d’info diffuse ses images en sourdine. Ça ne l’encouragera pas à retrouver un pays qu’elle a quitté depuis la mort de sa sœurKate Barry, en décembre 2013 : « Je ne pouvais plus respirer. J’espère que je saurai, un jour, regarder Paris à nouveau, sans que ça soit douloureux. »
Que représentait l’Amérique quand vous étiez petite ?
Rien du tout. Chez nous, les influences étaient anglaises. Nous avions les yeux braqués sur Londres. Les premiers souvenirs d’Amérique sont liés à mon travail, quand j’étais enfant. Je me suis rendue, le même été, à Montréal pour un rôle dansParoles et musique, d’Elie Chouraqui, et à New York pour enregistrer la chanson Lemon Incest avec mon père. La ville ne m’a fait aucun effet. Le studio était en pleine campagne. Je ne pensais qu’à me baigner dans la piscine. La chanson, je m’en foutais. Mon père avait l’air heureux, ça me suffisait. Je trouvais, moi, que je chantais faux mais je ne m’en souciais pas plus que ça. Je n’avais aucune conscience de ce que je faisais. Je suis étonnée par la liberté totale dans laquelle je vivais alors. Avec mes trois enfants aujourd’hui, ça me semble dingue. Adolescente, je n’avais aucune restriction d’heure. Je me souviens que je mentais aux autres enfants, pour avoir l’air normale, en disant que je devais rentrer à minuit. J’ai fait mes premières tentatives de sortie en boîte de nuit vraiment tôt. A 13 ou 14 ans. Mon père avait téléphoné aux Bains-Douches pour qu’on m’en interdise l’entrée. Il avait entendu dire que j’y fumais des joints. Faux. Je n’en ai jamais fumé. J’aurais bien aimé pourtant.
Rien du tout. Chez nous, les influences étaient anglaises. Nous avions les yeux braqués sur Londres. Les premiers souvenirs d’Amérique sont liés à mon travail, quand j’étais enfant. Je me suis rendue, le même été, à Montréal pour un rôle dansParoles et musique, d’Elie Chouraqui, et à New York pour enregistrer la chanson Lemon Incest avec mon père. La ville ne m’a fait aucun effet. Le studio était en pleine campagne. Je ne pensais qu’à me baigner dans la piscine. La chanson, je m’en foutais. Mon père avait l’air heureux, ça me suffisait. Je trouvais, moi, que je chantais faux mais je ne m’en souciais pas plus que ça. Je n’avais aucune conscience de ce que je faisais. Je suis étonnée par la liberté totale dans laquelle je vivais alors. Avec mes trois enfants aujourd’hui, ça me semble dingue. Adolescente, je n’avais aucune restriction d’heure. Je me souviens que je mentais aux autres enfants, pour avoir l’air normale, en disant que je devais rentrer à minuit. J’ai fait mes premières tentatives de sortie en boîte de nuit vraiment tôt. A 13 ou 14 ans. Mon père avait téléphoné aux Bains-Douches pour qu’on m’en interdise l’entrée. Il avait entendu dire que j’y fumais des joints. Faux. Je n’en ai jamais fumé. J’aurais bien aimé pourtant.
Vous aviez 12 ans pour votre premier rôle. Le désir d’être actrice, c’était le vôtre ?
J’aimerais tellement savoir ce que je ressentais à l’époque ! J’en ai parlé si souvent que j’ai perdu la trace de ce qui m’animait. Ma mère m’a raconté que, sur le tournage de La Pirate, où Jacques Doillon, son compagnon de l’époque, avait engagé Laure Marsac, une autre enfant, je bouffais celle-ci du regard. Elle m’avait sentie jalouse. Envieuse en tout cas. Quand elle a entendu qu’on cherchait un petit garçon, elle a dit : « Je connais une petite fille ! » Elle m’a inscrite au casting. Elle ne me l’a pas dit en face, elle a juste laissé un mot sur la table du petit déjeuner. Je n’ai pas le souvenir d’avoir hésité une seconde.
J’aimerais tellement savoir ce que je ressentais à l’époque ! J’en ai parlé si souvent que j’ai perdu la trace de ce qui m’animait. Ma mère m’a raconté que, sur le tournage de La Pirate, où Jacques Doillon, son compagnon de l’époque, avait engagé Laure Marsac, une autre enfant, je bouffais celle-ci du regard. Elle m’avait sentie jalouse. Envieuse en tout cas. Quand elle a entendu qu’on cherchait un petit garçon, elle a dit : « Je connais une petite fille ! » Elle m’a inscrite au casting. Elle ne me l’a pas dit en face, elle a juste laissé un mot sur la table du petit déjeuner. Je n’ai pas le souvenir d’avoir hésité une seconde.
Malgré les rôles qui s’enchaînaient, vous ne vouliez surtout pas prendre de cours d’art dramatique. Pourquoi ?
Pendant longtemps, j’ai tout misé sur la spontanéité. Je ne m’intéressais pas au jeu lui-même. Le cinéma me plaisait parce que c’était une famille d’emprunt. J’étais très volontaire, j’aimais me défoncer, enchaîner les prises, mais les coulisses me plaisaient plus que le métier lui-même. Je n’avais pas le sentiment de devoir faire des efforts. Je sentais bien qu’il fallait produire des émotions, mais c’était très ponctuel. Je n’avais aucune idée de la progression dramatique, aucune technique.
Pendant longtemps, j’ai tout misé sur la spontanéité. Je ne m’intéressais pas au jeu lui-même. Le cinéma me plaisait parce que c’était une famille d’emprunt. J’étais très volontaire, j’aimais me défoncer, enchaîner les prises, mais les coulisses me plaisaient plus que le métier lui-même. Je n’avais pas le sentiment de devoir faire des efforts. Je sentais bien qu’il fallait produire des émotions, mais c’était très ponctuel. Je n’avais aucune idée de la progression dramatique, aucune technique.
Les réalisateurs vous guidaient dans l’apprentissage ?
Claude Miller m’a surtout aidée à étoffer ma culture littéraire et cinéphilique. Il ne me disait pas quoi ressentir. Il me laissait faire. J’étais fière. Je voulais m’en sortir seule. J’avais ma petite cuisine pour les séquences sur lesquelles je misais. Les grandes scènes de larmes par exemple. Ça me semble idiot aujourd’hui, mais je me racontais des histoires : j’imaginais la mort de mon père tout en me disant les dialogues du Champion, ce film très sentimental et très triste avec Jon Voight. Et ça marchait ! J’étais superstitieuse aussi. J’avais mes trucs. Je me faisais mal. Je me pinçais avant les prises... Bertrand Blier a essayé de me sensibiliser au travail pour le tournage de Merci la vie. Il m’a envoyée avec Anouk Grinberg en thalasso à Quiberon. Pour que l’on échange avant le tournage. Je me suis ennuyée à mourir ! J’avais 18 ans, je n’avais aucune envie de me faire masser. Anouk et moi ne nous parlions presque pas. Son appétit pour le travail m’a fortement intimidée. Je la voyais annoter fébrilement son scénario et je trouvais ça bizarre. Je ne trouvais rien à écrire. Elle a dû me prendre pour une idiote. Sur le tournage, elle a eu une histoire avec Blier et le fossé s’est encore creusé. Je me suis sentie à l’écart. J’ai quitté l’hôtel chic où logeaient les comédiens pour rejoindre celui de l’équipe technique.
Claude Miller m’a surtout aidée à étoffer ma culture littéraire et cinéphilique. Il ne me disait pas quoi ressentir. Il me laissait faire. J’étais fière. Je voulais m’en sortir seule. J’avais ma petite cuisine pour les séquences sur lesquelles je misais. Les grandes scènes de larmes par exemple. Ça me semble idiot aujourd’hui, mais je me racontais des histoires : j’imaginais la mort de mon père tout en me disant les dialogues du Champion, ce film très sentimental et très triste avec Jon Voight. Et ça marchait ! J’étais superstitieuse aussi. J’avais mes trucs. Je me faisais mal. Je me pinçais avant les prises... Bertrand Blier a essayé de me sensibiliser au travail pour le tournage de Merci la vie. Il m’a envoyée avec Anouk Grinberg en thalasso à Quiberon. Pour que l’on échange avant le tournage. Je me suis ennuyée à mourir ! J’avais 18 ans, je n’avais aucune envie de me faire masser. Anouk et moi ne nous parlions presque pas. Son appétit pour le travail m’a fortement intimidée. Je la voyais annoter fébrilement son scénario et je trouvais ça bizarre. Je ne trouvais rien à écrire. Elle a dû me prendre pour une idiote. Sur le tournage, elle a eu une histoire avec Blier et le fossé s’est encore creusé. Je me suis sentie à l’écart. J’ai quitté l’hôtel chic où logeaient les comédiens pour rejoindre celui de l’équipe technique.
A quel moment avez-vous commencé à vous intéresser à la technique du jeu ?
Quand j’ai rencontré Yvan Attal. Il avait fait le cours Florent et gambergeait sans cesse. Il était passionné par ce métier alors que moi j’aimais surtout les tournages. Il était fasciné par la génération de l’Actors Studio et me l’a fait découvrir. Mais j’étais d’autant plus complexée de n’avoir aucune méthode. J’ai toujours eu un sentiment d’imposture. Renforcé par ma situation de « fille de... ». J’ai commencé jeune et je n’ai jamais galéré dans un milieu où c’est la norme. J’en suis embarrassée, sans doute à vie. Je n’aurai jamais l’impression de maîtriser ce métier, de m’être assez battue pour réussir. Même si j’ai emporté certains films en allant les chercher avec les dents. 21 Grammes, d’Iñárritu, que j’ai décroché en passant les essais alors que j’étais enceinte jusqu’aux yeux. Ou Persécution, de Chéreau, qui ne croyait pas beaucoup en moi.
Quand j’ai rencontré Yvan Attal. Il avait fait le cours Florent et gambergeait sans cesse. Il était passionné par ce métier alors que moi j’aimais surtout les tournages. Il était fasciné par la génération de l’Actors Studio et me l’a fait découvrir. Mais j’étais d’autant plus complexée de n’avoir aucune méthode. J’ai toujours eu un sentiment d’imposture. Renforcé par ma situation de « fille de... ». J’ai commencé jeune et je n’ai jamais galéré dans un milieu où c’est la norme. J’en suis embarrassée, sans doute à vie. Je n’aurai jamais l’impression de maîtriser ce métier, de m’être assez battue pour réussir. Même si j’ai emporté certains films en allant les chercher avec les dents. 21 Grammes, d’Iñárritu, que j’ai décroché en passant les essais alors que j’étais enceinte jusqu’aux yeux. Ou Persécution, de Chéreau, qui ne croyait pas beaucoup en moi.
Vous avez une méthode à présent ?
A partir de I’m not there, le film de Todd Haynes sur Bob Dylan, en 2006, j’ai senti qu’il fallait que l’on m’aide. Grâce à une amie de Sean Penn et Robin Wright, qui étaient complètement fanatiques de la méthode Actors Studio, j’ai pu contacter un professeur de théâtre américain avec qui j’ai passé des heures au téléphone. Je lui ai payé le billet d’avion pour qu’il me rejoigne à Montréal. Je n’en ai parlé à personne. Je le voyais après le tournage et il me faisait bosser. Je ne travaille plus sans lui. J’ai toujours été bonne élève mais pas très intéressante, pas très curieuse. Je n’ai pas l’intelligence et l’imaginaire que j’aimerais avoir. Lui m’apprend à vivre avec ma peur. Je ne supportais plus d’être paralysée avant chaque tournage, fermée sur moi-même. D’avoir des envies et de ne rien oser. D’être toujours déçue par ce que je faisais. De ne pas même assumer de demander une prise en plus. J’avais le sentiment de rester à la merci du metteur en scène. De n’être capable de rien par moi-même.
A partir de I’m not there, le film de Todd Haynes sur Bob Dylan, en 2006, j’ai senti qu’il fallait que l’on m’aide. Grâce à une amie de Sean Penn et Robin Wright, qui étaient complètement fanatiques de la méthode Actors Studio, j’ai pu contacter un professeur de théâtre américain avec qui j’ai passé des heures au téléphone. Je lui ai payé le billet d’avion pour qu’il me rejoigne à Montréal. Je n’en ai parlé à personne. Je le voyais après le tournage et il me faisait bosser. Je ne travaille plus sans lui. J’ai toujours été bonne élève mais pas très intéressante, pas très curieuse. Je n’ai pas l’intelligence et l’imaginaire que j’aimerais avoir. Lui m’apprend à vivre avec ma peur. Je ne supportais plus d’être paralysée avant chaque tournage, fermée sur moi-même. D’avoir des envies et de ne rien oser. D’être toujours déçue par ce que je faisais. De ne pas même assumer de demander une prise en plus. J’avais le sentiment de rester à la merci du metteur en scène. De n’être capable de rien par moi-même.
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| Charlotte Gainsbourg |
Votre mère, Jane Birkin, ne vous a pas conseillée ?
Elle ne s’est jamais considérée comme une actrice. Je l’ai toujours entendue se dénigrer et dire qu’avant de tourner avec Jacques Doillon on la trouvait surtout marrante. Elle me donnait plutôt des conseils sur le physique. Le maquillage par exemple : comme on dicte tout aux actrices, il est dur de savoir ce qui est vraiment nécessaire au personnage, sans nous desservir. Elle m’a appris à apprivoiser les choses et je l’écoutais beaucoup, d’autant que j’étais très admirative de sa beauté.
Elle ne s’est jamais considérée comme une actrice. Je l’ai toujours entendue se dénigrer et dire qu’avant de tourner avec Jacques Doillon on la trouvait surtout marrante. Elle me donnait plutôt des conseils sur le physique. Le maquillage par exemple : comme on dicte tout aux actrices, il est dur de savoir ce qui est vraiment nécessaire au personnage, sans nous desservir. Elle m’a appris à apprivoiser les choses et je l’écoutais beaucoup, d’autant que j’étais très admirative de sa beauté.
Et votre père, comment vous a-t-il transmis son intérêt pour le cinéma ?
On n’allait pas au cinéma ensemble. Je crois qu’il n’a jamais mis les pieds dans une salle ! C’était le début des VHS. Il m’emmenait sur les Champs-Elysées pour acheter des VO qu’on ne trouvait qu’en import. Il me montrait des films d’horreur qu’on regardait sur son lit. Il avait un grand écran, c’était chic à l’époque. A 10 ans, j’ai vuCarrie, Duel, Shining... Ça m’a pas mal marquée ! Sinon, on regardait des films italiens comme Le Pigeon. Des péplums. Des westerns. C’était un rituel. Chaque week-end. On décidait soigneusement de ce qu’on allait voir. Mes plus belles années ! Même s’il ne s’occupait pas beaucoup de moi, concrètement, et laissait ça à sa compagne, Bambou, il m’a donné des repères très nets. Il choisissait les œuvres dont il voulait qu’elles m’accompagnent toute ma vie. Chopin, Les Variations Goldberg,de Bach, Ravel, Elvis Presley... Quelques livres aussi. A rebours, de Huysmans.Lolita, de Nabokov. Les poèmes de Baudelaire et Rimbaud. Mort à crédit, j’ai longtemps essayé de le lire sans y parvenir. Je n’ai réussi qu’après sa mort.
On n’allait pas au cinéma ensemble. Je crois qu’il n’a jamais mis les pieds dans une salle ! C’était le début des VHS. Il m’emmenait sur les Champs-Elysées pour acheter des VO qu’on ne trouvait qu’en import. Il me montrait des films d’horreur qu’on regardait sur son lit. Il avait un grand écran, c’était chic à l’époque. A 10 ans, j’ai vuCarrie, Duel, Shining... Ça m’a pas mal marquée ! Sinon, on regardait des films italiens comme Le Pigeon. Des péplums. Des westerns. C’était un rituel. Chaque week-end. On décidait soigneusement de ce qu’on allait voir. Mes plus belles années ! Même s’il ne s’occupait pas beaucoup de moi, concrètement, et laissait ça à sa compagne, Bambou, il m’a donné des repères très nets. Il choisissait les œuvres dont il voulait qu’elles m’accompagnent toute ma vie. Chopin, Les Variations Goldberg,de Bach, Ravel, Elvis Presley... Quelques livres aussi. A rebours, de Huysmans.Lolita, de Nabokov. Les poèmes de Baudelaire et Rimbaud. Mort à crédit, j’ai longtemps essayé de le lire sans y parvenir. Je n’ai réussi qu’après sa mort.
Un univers assez sombre en général...
J’ai grandi avec l’idée que le malheur est séduisant. La mélancolie tenait une grande place dans nos vies et il savait la mettre en scène. Je me souviens des déjeuners chez Goldenberg où il faisait venir le violoniste, lui demandait toujours la même chanson et se mettait à pleurer. Il aimait la noirceur. Un ciel bleu, il ne voyait pas quoi en dire. Mes parents ne m’ont pas appris à vivre joyeusement. Les Américains, par contre, sont toujours positifs. Ça ferait gerber mon père, mais ça me fait du bien. Je sais que c’est factice, mais ça m’aide.
J’ai grandi avec l’idée que le malheur est séduisant. La mélancolie tenait une grande place dans nos vies et il savait la mettre en scène. Je me souviens des déjeuners chez Goldenberg où il faisait venir le violoniste, lui demandait toujours la même chanson et se mettait à pleurer. Il aimait la noirceur. Un ciel bleu, il ne voyait pas quoi en dire. Mes parents ne m’ont pas appris à vivre joyeusement. Les Américains, par contre, sont toujours positifs. Ça ferait gerber mon père, mais ça me fait du bien. Je sais que c’est factice, mais ça m’aide.
Votre père disait que vous étiez un cocktail Molotov, fait de « sang ruski et british », et vous, vous désiriez être juive. Pourquoi ?
Ça m’intriguait. Je ne savais pas ce que c’est d’être juif. J’entendais les histoires de la Seconde Guerre mondiale dans la famille juive de mon père, mais ils parlaient surtout de l’excitation de se cacher des Allemands, sans insister sur le côté tragique. Je ne savais pas si mon père était circoncis ou pas. Lui disait qu’il l’était de naissance — comme Moïse, ou le Messie —, la vieille blague ! Il était très antireligieux. Il m’a quand même donné une étoile de David qui appartenait à ma grand-mère et il était fier de me voir la porter. Quand ma grand-mère est morte, j’ai ressenti une attirance irrésistible pour la religion. J’allais à la synagogue toute seule, je faisais Kippour, j’allumais des bougies en cachette. Je m’appropriais la religion de manière maladroite, je mettais des jupes, croyant que le pantalon m’était interdit. J’allais acheter des livres de prière en phonétique. Je ne croyais pas en Dieu, mais je voulais des règles. J’ai même été « adoptée » par une famille avec laquelle je célébrais les fêtes juives. Je me cherchais une identité. Je souhaitais appartenir à cet univers qui ne voulait pas de moi. J’entendais dire : « Tu ne seras jamais juive. » Quand mon père est mort, j’ai tout envoyé balader d’un coup. Sur son lit de mort, je lui ai mis mon étoile de David autour du cou et j’ai pris celle qu’il portait. Et je me suis éloignée de la religion de manière aussi absurde que je m’en étais approchée. Aujourd’hui, je suis contente de ma double appartenance, entre l’Angleterre anglicane et le judaïsme d’Europe de l’Est. Je suis heureuse de ne rien démêler et de transmettre ce trouble à mes enfants.
Ça m’intriguait. Je ne savais pas ce que c’est d’être juif. J’entendais les histoires de la Seconde Guerre mondiale dans la famille juive de mon père, mais ils parlaient surtout de l’excitation de se cacher des Allemands, sans insister sur le côté tragique. Je ne savais pas si mon père était circoncis ou pas. Lui disait qu’il l’était de naissance — comme Moïse, ou le Messie —, la vieille blague ! Il était très antireligieux. Il m’a quand même donné une étoile de David qui appartenait à ma grand-mère et il était fier de me voir la porter. Quand ma grand-mère est morte, j’ai ressenti une attirance irrésistible pour la religion. J’allais à la synagogue toute seule, je faisais Kippour, j’allumais des bougies en cachette. Je m’appropriais la religion de manière maladroite, je mettais des jupes, croyant que le pantalon m’était interdit. J’allais acheter des livres de prière en phonétique. Je ne croyais pas en Dieu, mais je voulais des règles. J’ai même été « adoptée » par une famille avec laquelle je célébrais les fêtes juives. Je me cherchais une identité. Je souhaitais appartenir à cet univers qui ne voulait pas de moi. J’entendais dire : « Tu ne seras jamais juive. » Quand mon père est mort, j’ai tout envoyé balader d’un coup. Sur son lit de mort, je lui ai mis mon étoile de David autour du cou et j’ai pris celle qu’il portait. Et je me suis éloignée de la religion de manière aussi absurde que je m’en étais approchée. Aujourd’hui, je suis contente de ma double appartenance, entre l’Angleterre anglicane et le judaïsme d’Europe de l’Est. Je suis heureuse de ne rien démêler et de transmettre ce trouble à mes enfants.
Quels rôles vous attirent désormais ?
Je ne sais pas quel appétit j’ai pour le cinéma aujourd’hui, je ne suis pas sûre d’en avoir beaucoup. Je ne sens pas une forte demande non plus. Je n’ai aucun projet en France. J’ai l’impression d’intéresser surtout les étrangers. Je vais tourner un petit film indépendant aux Etats-Unis, avec Richard Gere.
Je ne sais pas quel appétit j’ai pour le cinéma aujourd’hui, je ne suis pas sûre d’en avoir beaucoup. Je ne sens pas une forte demande non plus. Je n’ai aucun projet en France. J’ai l’impression d’intéresser surtout les étrangers. Je vais tourner un petit film indépendant aux Etats-Unis, avec Richard Gere.
Vous avez déjà devancé le désir d’un cinéaste ?
Non. A part Pialat. Le seul pour lequel je me serais battue. Il est venu, un jour, chez ma mère quand j’étais très jeune et m’a donné Mouchette, de Bernanos. J’ai pensé qu’il voulait le faire avec moi mais ce maigre espoir a vite été déçu : il a tourné Sous le soleil de Satan. Je lui ai écrit ensuite, j’ai tenté de me rapprocher de lui, il n’a pas répondu. J’ai aussi écrit à Polanski. Juste pour lui dire mon admiration. Je ne crois pas à ces démarches. Je suis toujours impressionnée par le volontarisme des actrices américaines qui construisent leur carrière et se vivent comme des entreprises. Ça me paraît prétentieux de croire en soi. Ce métier repose sur des choses tellement intangibles. Comment décider si l’on va toucher les gens ou pas ?
Non. A part Pialat. Le seul pour lequel je me serais battue. Il est venu, un jour, chez ma mère quand j’étais très jeune et m’a donné Mouchette, de Bernanos. J’ai pensé qu’il voulait le faire avec moi mais ce maigre espoir a vite été déçu : il a tourné Sous le soleil de Satan. Je lui ai écrit ensuite, j’ai tenté de me rapprocher de lui, il n’a pas répondu. J’ai aussi écrit à Polanski. Juste pour lui dire mon admiration. Je ne crois pas à ces démarches. Je suis toujours impressionnée par le volontarisme des actrices américaines qui construisent leur carrière et se vivent comme des entreprises. Ça me paraît prétentieux de croire en soi. Ce métier repose sur des choses tellement intangibles. Comment décider si l’on va toucher les gens ou pas ?
Hollywood vous a courtisée ?
Je me suis présentée à des castings, comme beaucoup d’acteurs français, mais je n’ai pas été prise. J’ai fait des essais pour des films aussi différents que The Tree of life,de Terrence Malick, l’adaptation du Da Vinci Code ou Le Tour du monde en 80 jours, avec Jackie Chan. Je trouve amusant de se frotter à ce genre de cinéma. J’ai failli jouer dans Terminator. J’étais choisie mais je me suis dégonflée. Le scénario était trop nul. Ils voulaient me faire signer en me promettant un meilleur rôle par la suite. Je me suis défilée et, à la place, j’ai fait le film de Lars von Trier Antichrist[pour lequel elle a reçu le Prix d’interprétation à Cannes en 2009, NDLR].
Je me suis présentée à des castings, comme beaucoup d’acteurs français, mais je n’ai pas été prise. J’ai fait des essais pour des films aussi différents que The Tree of life,de Terrence Malick, l’adaptation du Da Vinci Code ou Le Tour du monde en 80 jours, avec Jackie Chan. Je trouve amusant de se frotter à ce genre de cinéma. J’ai failli jouer dans Terminator. J’étais choisie mais je me suis dégonflée. Le scénario était trop nul. Ils voulaient me faire signer en me promettant un meilleur rôle par la suite. Je me suis défilée et, à la place, j’ai fait le film de Lars von Trier Antichrist[pour lequel elle a reçu le Prix d’interprétation à Cannes en 2009, NDLR].
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| Charlotte Gainsbourg |
Votre collaboration avec lui dure depuis plusieurs films. A-t-elle un avenir ?
J’aimerais le retrouver pour un projet très différent, mais je ne sais pas s’il a encore des choses à puiser en moi. Je me sens proche de lui, sans vraiment comprendre ce qu’il a en tête. Je ne connais pas son malaise, mais je sens que sa souffrance est réelle. Je m’en suis inspirée. Dès Antichrist, je n’avais qu’à observer son angoisse pour la jouer. Notre première rencontre était très étrange. L’entretien a duré une quinzaine de minutes et il tremblait de tous ses membres et regardait ses pieds. Il m’a juste demandé si j’avais déjà vécu des dépressions, des attaques de panique... Je me sentais tellement normale à côté de lui ! Alors que je sortais d’un accident de santé (hémorragie cérébrale) qui m’avait incroyablement fragilisée. Physiquement et psychologiquement.
J’aimerais le retrouver pour un projet très différent, mais je ne sais pas s’il a encore des choses à puiser en moi. Je me sens proche de lui, sans vraiment comprendre ce qu’il a en tête. Je ne connais pas son malaise, mais je sens que sa souffrance est réelle. Je m’en suis inspirée. Dès Antichrist, je n’avais qu’à observer son angoisse pour la jouer. Notre première rencontre était très étrange. L’entretien a duré une quinzaine de minutes et il tremblait de tous ses membres et regardait ses pieds. Il m’a juste demandé si j’avais déjà vécu des dépressions, des attaques de panique... Je me sentais tellement normale à côté de lui ! Alors que je sortais d’un accident de santé (hémorragie cérébrale) qui m’avait incroyablement fragilisée. Physiquement et psychologiquement.
Avait-il senti que votre sensibilité s’accorderait à la noirceur de son projet ?
Non, je crois qu’il ne savait rien de moi. Une actrice l’avait lâché, il avait besoin d’en voir d’autres très vite. J’ai lu le scénario d’Antichrist, en une nuit, dans une maison de vacances, ça m’a fait l’effet d’un film d’horreur. J’avais envie de tourner avec Lars von Trier, j’adorais Les Idiots et Breaking the waves. Ma mère était très excitée et ma sœur Kate adorait son cinéma. Elle m’a d’ailleurs inspiré le personnage deMelancholia. Le tournage d’Antichrist n’a pas été simple. Je vivais isolée dans un petit hôtel très glauque de la campagne allemande. Je m’y sentais en prison. Le scénario était bourré d’histoires de sorcellerie et je faisais des cauchemars tout le temps. Lars me déstabilisait, je ne comprenais rien à sa direction d’acteurs, il demandait tout et son contraire, je me sentais déprimée, mais j’ai fini par réaliser que la qualité de mon jeu ne l’intéressait pas ; il voulait juste voir où j’étais humainement prête à aller. Ça me convenait tout à fait. Et ça me faisait du bien de hurler comme une démente dans la forêt. J’apprécie la possibilité de souffrir pendant un temps déterminé. De s’oublier dans la violence. J’ai toujours aimé les scènes physiques et brutales. Je me suis longtemps sentie comme un pantin qui ne sait pas gérer ses mouvements, j’étais bourrée de complexes. Dès qu’on me donnait à jouer un truc costaud ou violent, ma gêne était balayée. De manière jouissive.
Non, je crois qu’il ne savait rien de moi. Une actrice l’avait lâché, il avait besoin d’en voir d’autres très vite. J’ai lu le scénario d’Antichrist, en une nuit, dans une maison de vacances, ça m’a fait l’effet d’un film d’horreur. J’avais envie de tourner avec Lars von Trier, j’adorais Les Idiots et Breaking the waves. Ma mère était très excitée et ma sœur Kate adorait son cinéma. Elle m’a d’ailleurs inspiré le personnage deMelancholia. Le tournage d’Antichrist n’a pas été simple. Je vivais isolée dans un petit hôtel très glauque de la campagne allemande. Je m’y sentais en prison. Le scénario était bourré d’histoires de sorcellerie et je faisais des cauchemars tout le temps. Lars me déstabilisait, je ne comprenais rien à sa direction d’acteurs, il demandait tout et son contraire, je me sentais déprimée, mais j’ai fini par réaliser que la qualité de mon jeu ne l’intéressait pas ; il voulait juste voir où j’étais humainement prête à aller. Ça me convenait tout à fait. Et ça me faisait du bien de hurler comme une démente dans la forêt. J’apprécie la possibilité de souffrir pendant un temps déterminé. De s’oublier dans la violence. J’ai toujours aimé les scènes physiques et brutales. Je me suis longtemps sentie comme un pantin qui ne sait pas gérer ses mouvements, j’étais bourrée de complexes. Dès qu’on me donnait à jouer un truc costaud ou violent, ma gêne était balayée. De manière jouissive.
Où en êtes-vous de votre désir de transformer la maison de Serge Gainsbourg, rue de Verneuil, en musée ?
J’ai abandonné cette idée. Pendant longtemps, j’ai entretenu un rapport singulier à cette maison. Je m’y rendais régulièrement. Et j’y restais seule une ou deux heures. Je remontais le temps. L’odeur est toujours la même. Les meubles n’ont pas bougé. On n’avait touché à rien. Même aux boîtes de conserve dans le frigo, qui ont explosé l’une après l’autre. J’avais l’impression qu’il allait entrer dans la pièce. C’était mon truc. Un rituel que je ne partageais pas. Pendant dix-huit ans, j’ai cru que je voulais en faire un musée. Mais quand ça a failli aboutir, j’ai fait marche arrière. Il y a eu le film de Joann Sfar, l’exposition à la Cité de la musique. J’ai eu envie de préserver un pan secret.
J’ai abandonné cette idée. Pendant longtemps, j’ai entretenu un rapport singulier à cette maison. Je m’y rendais régulièrement. Et j’y restais seule une ou deux heures. Je remontais le temps. L’odeur est toujours la même. Les meubles n’ont pas bougé. On n’avait touché à rien. Même aux boîtes de conserve dans le frigo, qui ont explosé l’une après l’autre. J’avais l’impression qu’il allait entrer dans la pièce. C’était mon truc. Un rituel que je ne partageais pas. Pendant dix-huit ans, j’ai cru que je voulais en faire un musée. Mais quand ça a failli aboutir, j’ai fait marche arrière. Il y a eu le film de Joann Sfar, l’exposition à la Cité de la musique. J’ai eu envie de préserver un pan secret.
Vous avez envisagé de participer au biopic de Joann Sfar ?
Je l’ai rencontré chez lui, il était charmant, et il m’a dit qu’il ne ferait le film que si j’interprétais mon père. Je me suis retrouvée tellement prise de court, tellement chamboulée par cette proposition que je ne l’ai pas rejetée. J’ai même hésité pendant un mois. Je me suis dit que je pourrais étudier la vie et l’œuvre de mon père, que je ne connais pas si bien que ça, que je pourrais regarder les images, écouter les chansons, moi qui supporte mal d’entendre sa voix. Je ne pensais pas à l’interpréter mais à faire mon deuil à ma manière. Et puis j’ai eu cet accident à la tête. En sortant de l’hôpital, je me suis dit que c’était dément. Je n’avais plus envie de ce film.
Je l’ai rencontré chez lui, il était charmant, et il m’a dit qu’il ne ferait le film que si j’interprétais mon père. Je me suis retrouvée tellement prise de court, tellement chamboulée par cette proposition que je ne l’ai pas rejetée. J’ai même hésité pendant un mois. Je me suis dit que je pourrais étudier la vie et l’œuvre de mon père, que je ne connais pas si bien que ça, que je pourrais regarder les images, écouter les chansons, moi qui supporte mal d’entendre sa voix. Je ne pensais pas à l’interpréter mais à faire mon deuil à ma manière. Et puis j’ai eu cet accident à la tête. En sortant de l’hôpital, je me suis dit que c’était dément. Je n’avais plus envie de ce film.
Vous écrivez en français pour votre prochain disque ?
50 % de mes nouvelles chansons sont en français, j’avais besoin d’oser le faire pour franchir une étape. C’est important de me situer par rapport à mon père. Mon vocabulaire vient de ses textes, de ses chansons, mes mots sont ancrés dans des phrases qui lui appartiennent. J’ai tellement entendu ses chansons dans mon enfance. Il les écoutait continuellement. J’ai l’impression de me réapproprier un langage qui pourrait être le mien. Je ne recherche surtout pas la comparaison. Je ne sais pas ce que ça vaut, ni si j’en ferai quelque chose, mais le coucher sur le papier, c’est déjà bien.
50 % de mes nouvelles chansons sont en français, j’avais besoin d’oser le faire pour franchir une étape. C’est important de me situer par rapport à mon père. Mon vocabulaire vient de ses textes, de ses chansons, mes mots sont ancrés dans des phrases qui lui appartiennent. J’ai tellement entendu ses chansons dans mon enfance. Il les écoutait continuellement. J’ai l’impression de me réapproprier un langage qui pourrait être le mien. Je ne recherche surtout pas la comparaison. Je ne sais pas ce que ça vaut, ni si j’en ferai quelque chose, mais le coucher sur le papier, c’est déjà bien.
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